Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Jakieś pytanko dotyczące VFR'ek? Dawaj tutaj
Awatar użytkownika
kiki
ostry klepacz
ostry klepacz
Posty: 2502
Rejestracja: pt 13 sty 2006, 12:53
Model VFR: 800FI '98
Imię: Piotr
województwo: mazowieckie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Węgrów
Kontakt:

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: kiki » śr 13 mar 2013, 10:11

Temat odświeżam :)
Na stuntpoland koleś bawiący się w grzebanie w mapach w ecu napisał coś takiego:

"Sytuacja jest taka ze praktycznie kazde moto z ECU denso ma 2 zestawy map. Zazwyczaj pierwszy zestaw podstawowy (czyl iten na ktorym jezdzimy) jest to mapa specyficzna, np zdlawiona lub wersja map paliwa na USA itp. Wybor map odbywa sie wlasnie poprzez masowanie jednego pina (jak jak napisales Twister map select). W momencie gdy odetniemy kabelek z tego pina to przestaje on być zmasowany i ECU przechodzi w tryb drugiego zestawu map ktory zazwyczaj jest uniwersalny (chociaz w amerykancach oba zestawy sa takie same, a w zdlawionych zawsze druga mapa jest bez restrykcji). Ja mam te mapy dla amerykancow i europejczykow i tak naprawde to roznice sa niewielkie. W k6 600 np nie ma praktycznie zadnej roznicy ale juz w 1000 jest jezeli chodzi o paliwo:) "

Dlatego potrzebuje kogoś kto kupił motocykl w Polsce (albo takowy posiada) lub ma sprzęt ze stanów- te modele na 100% nie były dławione (najlepiej z lat 98-99).
Mój jest z Włoch i ma w dowodzie 98KM. Może u nas jest taki kabelek ? :biggrin

Awatar użytkownika
dixon
klepacz
klepacz
Posty: 550
Rejestracja: pn 15 lis 2010, 16:05
Model VFR: rc46
Imię: rafał
województwo: mazowieckie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: grójec

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: dixon » śr 13 mar 2013, 12:19

Kiki, ciekawy temat z tym ew. występowaniem takiego kabla w vfr. Wiem że we włoszczyznach pt. np. aprillia taki kabelek występuje., bo sam kumplowi podczas reanimacji sprzęta pt. aprillia rsv 1000 mille rok temu, taki kabelek przecinałem i temat z mapami w ten sposób działa.
Jest: Honda VFR RC46 '01
Yamaha WR250F '08
Yamaha FZR 600 '93
Yamaha XS400 Special '81
Honda Lead 125 '83
Vespa ET4 125 '98
Wfm 125 '61
Ex: VFR RC46 '01, Suzuki DR-Z 400 SM '04, Honda Transalp 650 '04, Awo Simson Tourist '51, MZ ES250 '61, Jawa Perak 250 '52

Awatar użytkownika
kiki
ostry klepacz
ostry klepacz
Posty: 2502
Rejestracja: pt 13 sty 2006, 12:53
Model VFR: 800FI '98
Imię: Piotr
województwo: mazowieckie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Węgrów
Kontakt:

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: kiki » sob 16 mar 2013, 20:07

europejska wersja instalacji:


Obrazek


i wersja amerykańska:

Obrazek

Pomijamy sondy lambda - zostaje A12 :). Muszę sprawdzić czy w mojej włoszce jest ten kabelek

Kuszi
Posty: 2
Rejestracja: pt 14 lut 2014, 09:05
Model VFR: VFR 800 V-tec
województwo: dolnośląskie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Glogow

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: Kuszi » czw 20 lut 2014, 19:43

Witam.
Odświeżę trochę temat. Mianowicie moja VFR Vtec z roku 2003, którą nabyłem w rzeszy ma adnotacje w briefie: "zamontowano ogranicznik mocy H=6,8MM, prędkość max=239km/h.
W jaki sposób były zdławiane sprzęty w Niemcowni? Komp czy może jakieś kryzy na wydechach?
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Hefajstos
klepacz
klepacz
Posty: 612
Rejestracja: pt 06 lut 2009, 08:31
Model VFR: RC 46 '98
Imię: Maciej
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Pniewy

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: Hefajstos » pt 21 lut 2014, 09:46

Kiki co z tym kabelkiem, znalazłeś?

Argail miał amerykankę, nawet zmienialiśmy kompy z moja niemką, jego na moim kompie śmigała, moja nie odpaliła , bo pompa paliwa się nie załączyła...

Awatar użytkownika
kiki
ostry klepacz
ostry klepacz
Posty: 2502
Rejestracja: pt 13 sty 2006, 12:53
Model VFR: 800FI '98
Imię: Piotr
województwo: mazowieckie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Węgrów
Kontakt:

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: kiki » pn 24 lut 2014, 20:54

Hefajstos pisze:Kiki co z tym kabelkiem, znalazłeś?
Głupia sprawa wyszła- ostatnimi dniami jakoś patrzyłem w dowód i patrzę a tu mam wpisane 78KW - więc u mnie wszystko jest w normie :D

Awatar użytkownika
smukly
Posty: 18
Rejestracja: ndz 28 paź 2012, 17:38
Model VFR: 800 fi 2001r
Imię: Grzegorz
województwo: poza granicą Polski
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Oslo

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: smukly » pn 24 lut 2014, 22:55

To ciekawe..ja mam w dowodzie 80 KW 0,32779 KW/Kg :shock:
pewnie specjalna wersja pod moją wagę.. :offended :mrgreen:
Nie wiem , nie umiem , nie znam się...zarobiony jestem...

Awatar użytkownika
kubatron2
klepacz
klepacz
Posty: 1164
Rejestracja: czw 23 gru 2010, 17:40
Model VFR: 46
Imię: jakub
województwo: małopolskie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: rajsko/oświęcim
Kontakt:

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: kubatron2 » wt 29 lip 2014, 16:46

smukly pisze:To ciekawe..ja mam w dowodzie 80 KW 0,32779 KW/Kg :shock:
pewnie specjalna wersja pod moją wagę.. :offended :mrgreen:
to ja cie przebije bo mam wpisane 81 kw .........i adekwatnie wiecej paliwka pali bo tak ponad 8 literków :biggrin

Tretoren
bywalec
bywalec
Posty: 20
Rejestracja: pt 19 lut 2016, 11:59
Model VFR: FI
Imię: Marek
województwo: mazowieckie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: Tretoren » pn 07 sie 2017, 22:32

Czy ktoś wie, gdzie jest konektor widoczny na schemacie europejskiej wersji od kikiego - chodzi o złącze widoczne na grafice po prawej stronie, u dołu podpisane "G type only"? Mam wersję europejską na rynek niemiecki, w papierach 72 kW, ale możliwe, że ogranicznik został usunięty przed sprzedażą. Chcę to sprawdzić.

Wiem, że stosowano ograniczniki obrotu manetki (mniej więcej o 1/3 zakresu, widziałem zdjęcia, proste obliczenia sugerują że silnik dokręcałby się tylko do 9 tys obr.) montowane przy roll-gazie (sprawdziłem, nie ma) lub blaszki na rolce przepustnic (są do kupienia takie sety w DE, ten sam skutek - u mnie tego też nie ma). Na pewno aby uzyskać ubezpieczenie na 35 kW zmniejszano światło dolotu powietrza (blaszki z dziurką, można kupić na ebayu) lub wylotu spalin, ale nie wiem czy na 72 kW też taki (w mniej restrykcyjnej wersji) patent stosowano.

W dyskusjach pojawia się wersja z innymi wałkami, ale czy ktoś ma jakieś źródła to potwierdzające? Odmienne numery katalogowe wałków (na 98 KM i 106 / 110)? Jakieś ślady w necie? Instalacja wałka na 72 kW to już poważna ingerencja w silnik - kto miałby to robić, za czyją kasę, skoro można łatwiej np. dokręcając małą blaszkę po podniesieniu zbiornika. Poza tym ja nie kupiłbym motocykla, którego przywrócenie do wersji pełnej kosztowałoby tyle co robota z wałkami. A przecież mam prawo zmienić zdanie nt. warunków ubezpieczenia i od jutra chcieć płacić wyższą stawkę dla tych dodatkowych 8 KM (kto bogatemu zabroni, ale nie żebym ja był taki bogaty ;) ) Nie zrozumcie mnie źle - ja wiem, że można zdjąć 8KM zmieniając wałki, ale jakoś mi się to nie klei w racjonalną metodę. Wiem, że w DE stosuje się certyfikowane blaszki za 20 euro, więc po co jeszcze alternatywna metoda z wałkami?

Wracając do mojego pytania - dwie mapy przełączalne zworką to jest racjonalna metoda (ale nie potrafię znaleźć potwierdzenia w źródłach czy rzeczywiście stosowana w celu obniżenia 78>72kW w VFR). Może zamiast blaszki, a może oprócz blaszki (czy czegokolwiek innego). Szukam gniazda tej zworki. Polecę po instalacji (nb. w moim ECU nie ma nic na pinie A12, za to jest kabelek na A2, który wygląda jak na schemacie - pomarańczowo-niebieski) sprawdzę i napiszę. Ale może ktoś to już sprawdził?

Awatar użytkownika
kiki
ostry klepacz
ostry klepacz
Posty: 2502
Rejestracja: pt 13 sty 2006, 12:53
Model VFR: 800FI '98
Imię: Piotr
województwo: mazowieckie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Węgrów
Kontakt:

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: kiki » pt 11 sie 2017, 13:01

Siemanko - te skany są z książki haynesa do vfr 800

Tretoren
bywalec
bywalec
Posty: 20
Rejestracja: pt 19 lut 2016, 11:59
Model VFR: FI
Imię: Marek
województwo: mazowieckie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: Tretoren » czw 23 lis 2017, 11:34

Kiki, nie napisałeś, że to schematy dla roczników 98-99. W moim (2001) w instalacji nie ma tych złączek - przemacałem prawie całą wiązkę, przelookalem mnóstwo zdjęć kabli w necie (z różnych roczników i rynków)... Dopiero jak doszedł do mnie pocztą Haynes zobaczyłem że tego tam nie ma, bo to inny rocznik. Temat dławienia RC46 trzeba by więc rozbić na roczniki 98-99 i 00-01.

Z fiszek dostępnych w necie nie wynika, że nie było jakichś specjalnych wersji wałków rozrządu na rynek niemiecki np. odmian 72kW i 78 kW w rocznikach 00-01. Były dwie wersje ECU dla UE i USA-Kanada-Australia (co jednak nic samo w sobie nie znaczy odnośnie zagadnienia 72-78). Wygląda na to, że wersji europejskiej ECU towarzyszyły dwie wersje wiązek - francuska lub "europejska" i wiązki pakowane do motocykli na Niemcy były właśnie wersją europejską. W roczniku 00-01 ta wiązka najwyraźniej nie posiadała złączek, które widać na skanie od Kikiego. Natomiast w rocznikach 98 i 99 wersja VFR na rynek niemiecki rzeczywiście miała zaprojektowaną - tylko na rynek niemiecki - wiązkę. Zapewne m.in własnie dlatego, że (jak pokazuje schemat Haynesa) była tam złączka ograniczenia mocy. To już temat dla właścicieli roczników 98-99 - może wam uda się znaleźć takie gniazdko (trzeba iść od ECU i obmacywać wszystkie zgrubienia pod taśmą wiązki. Ta będzie mała, na dwa przewody. Może być też odsłonięta).

Dla rocznika 00-01 przydławienie na te 8 KM to dla mnie ciągle zagadka. Może tutaj aktywowanie mapy nie odbywało się już metodą zworkową tylko przez zapis jakiejś wartości w pamięci samego ECU? Nie mam pojęcia, ale nie odpuszczam tematu.

xree
Posty: 13
Rejestracja: pn 17 wrz 2012, 21:41
Model VFR: RC36B
Imię: Tomasz
województwo: dolnośląskie
Płeć: Mężczyzna

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: xree » ndz 26 lis 2017, 22:55

Ja mam 72KW w dowodzie będę musiał poszukać jakiejś zworki:) no i rocznik 98:)

Tretoren
bywalec
bywalec
Posty: 20
Rejestracja: pt 19 lut 2016, 11:59
Model VFR: FI
Imię: Marek
województwo: mazowieckie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: Tretoren » czw 14 gru 2017, 23:10

Aktualizuję: na niemieckich forach wyczytałem, że ECU roczników 2000/2001 FI nie miały funkcji elektronicznego blokowania mocy (co by potwierdzało moją kwerendę nt. wersji kabli i ECU na rynek niemiecki). Dla tych roczników moc blokowano na życzenie klienta / ubezpieczyciela montując np. wyżej wspomniane blaszki ograniczające ruch manetki.

Bazując na tym, prawdopodobne jest, że w moim egzemplarzu (mam wbite w dow rej. 72 kW) zamontowano taką blaszkę żeby zmniejszyć składkę ubezpieczenia, a potem ktoś ją zdjął. Na upartego można na rolce przepustnicy dopatrzeć się śladów że takie ustrojstwo tam było. Więc dla mnie temat jest bliski końca. Może jeszcze kiedyś zajrzę w kolektory ew. kanały dolotowe, żeby mieć 100 pewności.

Awatar użytkownika
Hefajstos
klepacz
klepacz
Posty: 612
Rejestracja: pt 06 lut 2009, 08:31
Model VFR: RC 46 '98
Imię: Maciej
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Pniewy

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: Hefajstos » pn 18 gru 2017, 12:51

Dobra, ustalmy fakty. Mam niemke 98 rok , ograniczników w rollgazie nie mam - wnioskuje to na podstawie testu, po odkreceniu manety do końca, przy sciągniętym airboxie przepustnice stoja w pionie. Czyli temat tkwi w ECU?

Tretoren
bywalec
bywalec
Posty: 20
Rejestracja: pt 19 lut 2016, 11:59
Model VFR: FI
Imię: Marek
województwo: mazowieckie
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: Moc- 98 ->110? vfr800 RC46

Post autor: Tretoren » wt 19 gru 2017, 21:01

Tak bym obstawiał tzn. szukałbym zworki, którą na schemacie wskazał kiki. W papierach masz 72kW?

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości